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類別 退休金
問題 戴森:勞退新制宜汲取國際經驗
各國漸從確定給付轉向確定提撥制 台灣宜從長計議
內容 記者張文、白富美/台北報導



美林投資管理董事總經理戴森(Andrew Dyson)指出,各國退休金制度逐漸從確定給付制轉向確定提撥制,勞工的選擇更多,但台灣未來新制仍將由政府負責保管和投資,雖有法定的最低收益的保障,但從國際經驗看來,這是無法支應未來勞工退休所需,台灣宜從長計議。

戴森負責美林投資管理於歐洲、東亞及非洲的法人業務,台灣勞退新制明年7月就要啟動了,他最近前來台灣視察業務。

以下是他訪台時接受本專訪的訪談紀要:

問:在台灣規劃的勞工退休新制度中,要求專業機構操盤的績效不低於2年期定存收益,其他國家也有類似的規定?

答:由政府來訂定最低報酬率,其間的分寸很難拿捏好。德國及丹麥都有類似的規定,但並不是要求每個年度都要達到目標。如果規定太仔細,代操業者可能以持有較多的現金來以符合規定,這樣反而有害勞工的權益。

的確,退休金的累積是長期的投資,長期投資雖然也要每年、每季定期檢視績效,但若過於偏執,投資經理人有所顧忌,只做保守型的投資,雖然短線來看可以達成法令上的要求,但長期績效平平,恐怕無法支應老年化下的退休提撥的需求。

絕大多數經理人透過資產配置,都可以達到法令的要求,但世事難料,政府和經理人對善用長期資產的優勢要有共識,才能創造出長期的好績效。在全球各地的退休金中,幾乎都以分散投資來達成創造長期績效的目標。

問:歐美各國的退休金制度有何不同?

答:雖然各國有差異,但大致上來說,從「確定給付」轉向「確定提撥」制度,目前確定給付的資產規模愈來愈小,確定提撥是主流,但確定提撥制度強調由個人來選擇,才能符合全球潮流。

美國的401K制度就是全球最大的確定提撥體系,勞工可以自行決定自己的投資標的,成就美國基金產業的蓬勃發展。但在瑞典,卻是由政府推出六種確定提撥計畫,就像六種套餐,勞工可以自行選擇那一種計畫最適合自己。在英國,政府所扮演的角色較小,但也是逐漸從確定給付制度轉向確定提撥制度,只是能選擇的基金不如美國多。

但在法國及德國,目前是採取隨收隨付(pay-as-you-go)的做法,是由政府從國庫中付退休金給勞工。如果就業的人數減少,對這套制度會形成很大的壓力。兩國雖然想推動改革,但卻面臨勞工的抗爭。

問:歐美退休金基金面臨什麼變化?台灣如何從中借鏡?

答:歐美退休金制度較成熟,規模較大,結構上也較複雜。一方面,新流入的資金相對較少。另一方面,不同時期退休的勞工對退休金基金的要求也有所不同。因此,在操作基金時要特別小心,以求達到各方的期許。例如,到底是長期或短期投資,就要先弄清楚。

在新興市場,由於退休金制度才剛起步,退休金基金流入的金額還不多,但未來應該會源源不絕流入,因此目前還不會面臨像歐美退休金基金所面臨的問題。

問:你在退休金方面有豐富的經驗,在操作退休金基金時要注意哪些事項?

答:對資產管理公司來說,操作退休金時,很多公司是以增加資產目標,但其實減少負債才是最重要的事,因此風險控管特別重要。


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